AngelaG
Utente
Registrato: Mar 07, 2007
Messaggi: 91
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| Inviato: Mer Apr 22, 2009 11:26 pm Oggetto: |
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| sinky ha scritto: |
| AngelaG ha scritto: |
| Nel 2007, grazie alla tabella emanata dal Ministero, Ancona aveva solo cinque persone; ora sono 16. La normativa indicava che i traferimenti DOPO quella data sarebbero stati del tipo in coda, non che non ci sarebbero più stati. Si possono traferire ogni tre anni quelli di ruolo e i precari no?Riportami la frase che mi impegnava a stare ad Ancona per tutta la vita. |
le graduatorie erano ad esaurimento…
Comunque puoi sempre scegliere la provincia in cui ti vuoi trasfereire tra quelle in co da |
A esaurimento significa, per le intenzioni del Ministro Fioroni, che non ci potevano più essere nuovi inserimenti in graduatoria fino a quando la stessa non si fosse esaurita. Parallelamente, quindi, non si sarebbero indetti anche concorsi per nuovi docenti.
I trasferimenti sarebbero stati in coda per non danneggiare coloro che erano già in graduatoria; i trasferiti finivano in coda, qualunque punteggio avessero, e chiamati al lavoro dopo tutti. |
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Ad esaurimento, quindi, per questi professionisti indica a vita…opinabile, come è consuetudine interpretare qualsiasi parola scritta in lingua italiana addirittura assegnando un significato diverso da quello indicato dal vocabolario/dizionario a seconda del contesto in cui si viene a trovare.
Che cosa sarà rimasto tra le conoscenze acquisite dai cervelli di questi esimi docenti in merito al DDG2007? Da quanto scrivono, si deduce che rimuovono la storia precedente per prendere a riferimento la storia presente, non chiedendosene se sia corretta o meno. Memoria corta: fattore deleterio per la qualità dei cittadini, che si ritrovano a fondare la propria esperienza su un sempre più esiguo bagaglio di conoscenze; per esempio, l’introduzione del federalismo nell’ultima modifica della Costituzione significa non conoscere la Costituzione Italiana così come emanata il 1 gennaio 1948; inoltre, non si conoscono i costi della sua attivazione, così come sono risulttai esorbitanti i costi per l’erogazione della carta acquisti.
Anzi, fanno proprie le intenzioni del DM 42/2009 che, al contrario, inducono in errore a proposito della uguaglianza nella sostanza (in realtà è solo formale) tra scelta di ulteriori tre provincie e il trasferimento della propria posizione in graduatoria a esaurimento in altra provincia, garantita dall’articolo 16 della Costituzione Italiana, in coda. In coda: ciò mi sembra sacrosanto e corretto. Niente trasferimenti: ciò mi sembra anticostituzionale!
Ecco lo stralcio del documento esplicativo del DDG2007 emanato dalla
UIL.
E tra due anni cosa accadrà?
Come detto in premessa questa rappresenta l’ultima possibilità di iscriversi in
graduatoria. Per il futuro, nel successivo biennio scolastico 2009/11, si potrà
solo aggiornare il punteggio o trasferire la propria posizione in altra
provincia, ma sapendo fin da ora che l’inserimento nella nuova provincia
avverrà in coda a tutte le fasce.
Occorre dire che rimanere a vita nella graduatoria a esaurimento non ha niente a che fare con “a esaurimento”; al pari di quello che si diceva prima, “a esaurimento” è la condizione nuova per le graduatorie che non avranno più immissioni nuove “a pettine” fintanto che ci saranno docenti sufficienti a coprire tutte le necessità della provincia in merito agli insegnamenti disponibili. Solo dopo che la graduatoria sarà esaurita sarà possibile immettere nuovamente altri docenti, ahimè, precari tramite nuove forme di reclutamento, come i resuscitati concorsi, che poco hanno a che fare con la qualità dei docenti e degli insegnamenti.
Preso atto che tutti i cittadini italiani indistintintamente possono spostarsi in tutto il territorio italiano, a eccezione di motivazioni sanitarie e di sicurezza, grazie all’articolo 16 della Costituzione Italiana, il DDG 2007 non poteva annullare i traferimenti interprovinciali, come invece ha fatto il DM 42/2009, limitando, al contempo, però i danni a coloro che erano già dal biennio precedente in graduatoria: i trasferimenti ci devono essere, ma in coda a tutti i docenti presenti.
sinky
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Registrato: Feb 02, 2009
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| Inviato: Mer Apr 22, 2009 11:28 pm Oggetto: |
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| AngelaG ha scritto: |
| A esaurimento significa, per le intenzioni del Ministro Fioroni, che non ci potevano più essere nuovi inserimenti in graduatoria fino a quando la stessa non si fosse esaurita. |
Appunto, quando ti sei inserita non sapevi che le graduatorie si sarebbero riaperte, quindi… era per la vita! |
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Anche qui il quiproquò tra
per la vita e le
graduatorie chiuse (ripeto di leggersi la nota UIL Scuola presente nel link precedente). Graduatorie chiuse significa che non ci saranno stati più nuovi inserimenti (abilitazioni SSIS, che avrebbero comportato, per esempio, la graduatoria di II fascia non più vuota per la classe di concorso A034; oppure abilitazioni del sostegno), mentre ci sarebbero stati trasferimenti di personale già inserito nelle graduatorie. Ebbene, i trasferimenti non avrebbero costituito nuovo personale docente, poiché sarebbero stati inseriti in coda. Più chiaro di così…
Che cosa dire a un allievo che ha come docente un sinky o un gugu che legge solo alcune parti del discorso di altri e ignora altre parti? Riuscirà l’allievo a spiegarsi? O è la condizione di docente a spiegare all’allievo fintantoché questi non abbia acquisito correttamente?
gugu
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Località: Etat Etranger (EE)
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| Inviato: Mer Apr 22, 2009 11:40 pm Oggetto: |
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| AngelaG ha scritto: |
| sinky ha scritto: |
| AngelaG ha scritto: |
| I trasferimenti sarebbero stati in coda per non danneggiare coloro che erano già in graduatoria; i trasferiti finivano in coda, qualunque punteggio avessero, e chiamati al lavoro dopo tutti. |
Scegli la provincia che ti interessa e sarai in questa situazione.
Nel frattempo puoi fare ricorso, e se vinci (probabile) ti inserisci a pettine. |
Ho già detto che non discuto del pettine e della coda. |
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Meno male che non tutti i docenti hanno capito a modo loro; qualcuno, in risposta al forum, ha scritto così:
hovaju
Utente

Registrato: Jan 22, 2008
Messaggi: 138
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| Inviato: Mer Apr 22, 2009 10:37 pm Oggetto: |
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Scusami gugu, ma il problema esiste!!!!!!!
Ti faccio un esempio: io voglio trasferirmi di provincia e so che andrò in coda a quelli già presenti nel 2007, supponiamo ce ne siano 100. Io sarei 101, quindi mi faccio due calcoli e decido di trasferirmi. Ora invece tutta italia può inserire altre province (anche chi non si sarebbe mai trasferito), quindi io non so più quale posizione mi toccherà, potrei essere sempre 101(ma ne dubito) o 300(quindi non lavorerò mai). Lascia stare i colleghi che scelgono di trasferirsi perchè nella prima provincia non lavoravano(so che sono molti), ma hai pensato che c’è gente che deve trasferirsi davvero? |
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Il DM 42/2009, al contrario, è anticostituzionale. Ma nessuno sembra esserne accorto…
sinky
Utente

Registrato: Feb 02, 2009
Messaggi: 188 |
| Inviato: Mer Apr 22, 2009 11:36 pm Oggetto: |
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| AngelaG ha scritto: |
| Ho già detto che non discuto del pettine e della coda. |
Se Ancona ti fa schifo, semplicemente non accettare incarichi e sarai cancellata. Dov’è il problema? |
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Anche qui si scopre che, in realtà, costoro parlano, parlano dimostrando, alla fine, di non aver capito niente del DM 42/2009.
Prima di tutto, il processo alle intenzioni, <<Se Ancona ti fa schifo>>: forse varrà per il ruolo, ma il precario certo non sputa nel piatto dove mangia! E anche qualora facesse schifo, il precario abbandona una situazione favorevole al lavoro per spostarsi di provincia e mettersi in coda in un’altra?
Infatti, l’articolo 9 commi 3 e 4 del DM 42/2009 recita:
3. L’accettazione di una proposta di assunzione a tempo indeterminato in una provincia per un posto o classe di concorso comporta la cancellazione, con effetto immediato, dalle graduatorie ad esaurimento per il medesimo posto o classe di concorso di tutte le altre province, in cui il candidato è iscritto, salvo che si tratti di candidato incluso in prima fascia in due diverse province; in tal caso il candidato, nominato in una delle due province di appartenenza o in una delle province opzionali collegate alla provincia di appartenenza, può mantenere l’altra provincia di appartenenza.
4. La rinuncia a una proposta di assunzione a tempo indeterminato in una provincia per un posto o classe di concorso comporta la decadenza dalla relativa graduatoria nella predetta provincia, ma non comporta la cancellazione dalle graduatorie ad esaurimento per il medesimo posto o classe di concorso nelle altre province in cui il candidato è iscritto.
Alla luce di quanto sopra, si deduce quanto sia errata la conclusione del docente sinky, in quanto si ottiene la cancellazione dalla provincia se si rinuncia a una proposta di assunzione a tempo indeterminato. Risulta chiaro che volersi trasferire in altra provincia, consapevoli che si andrà in coda ai titolari di quella provincia, significa che non si ha nessuna chance di essere assunti a tempo indeterminato nella provincia di appartenenza odierna. La conseguenza è che se si volete trasferire per motivi, per esempio, di famiglia traslocando di fatto da una provinvia ad un’altra, la provincia odierna in cui si è iscritti (e per la quale si chiede l’aggiornamento) rimmarrà per sempre: quindi, a rigor di logica,
la permanenza a vita in una graduatoria, obbligandovi incostituzionalmente a permanere in un certo territorio italiano, viene proprio dal DM 42/2009 e non dal DDG 2007, che decretava la graduatoria a esaurimento chiusa per i nuovi inserimenti da nuove abilitazioni successive al 2007.
Altra conseguenza è che se ci si deve trasferire forzatamente in un’altra provincia, la prossima scelta delle ulteriori tre provincie per il biennio 2011/2013 comporterà la disuguaglianza con altri docenti in graduatoria a esaurimento, perché, in pratica, le provincie saranno solo due (solitamente per lavorare si accettano le supplenze e non solo il ruolo, per cui si scelgono le provincie limitrofe) in quanto solo due provincie limitrofe potranno essere scelte, rimanendo per sempre, grazie al DM 42/2009, la provincia in cui si fa oggi l’aggiornamento.
Altro motivo di incostituzionalità. Perché si mantengono i diritti acquisti da coloro che esprimono due provincie, mentre i diritti derivanti dall’aver aderito alle regole di iscrizione del DDG 2007 non valgono più dal 2009? Al solito ci sono cittadini di serie A e cittadini di serie B! Non siamo tutti uguali di fronte alle leggi, fatta eccezione per le categorie protette?
Alla luce dell’articolo 16 della Costituzione Italiana, la decisione di bloccare i trasferimenti interprovinciali di graduatoria, pur ritenendo legittimo l’inserimento in coda, è illegittima poiché Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche. Il DM 42/2009 opera con motivazioni politiche poiché non riconosce l’adesione alle graduatorie del biennio 2007/2009 secondo quanto stabiliva il DDG 2007: se vi è un nuovo regolamento, di fatto il DM 42/2009 dovrebbe riconoscere la possibilità di aderire alle nuovi disposizioni daccapo, quindi con la scelta della provincia cui fare la domanda d’aggiornamento, che sia quella precedente o che venga cambiata.